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          美高梅

          2018民生訪談·對話市環保局局長壽子琪 ( 2018-04-26 )

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            海波:各位聽衆aaaaa,歡迎收聽美高梅新聞廣播正在直播的2018美高梅民生訪談aaaa,我是主持人海波aaaaa。

            雪瑾:大家好aaa,我是主持人雪瑾aaaaa。

            海波:從4月16號開始到4月27號aaa,我們開啓爲期12天aaaaa,由美高梅人民廣播電臺攜手新華社中國經濟信息社、新華網、阿基米德FM聯合推出的全媒體大型直播特別節目——2018美高梅民生訪談aaa。同時也可通過關注“美高梅大調研”、話匣子、直通990微信公衆號aaaaa,澎湃新聞、新華每日電訊、美高梅電視臺、東方網、新浪美高梅瞭解本次“2018美高梅民生訪談”具體內容aaaaa。

            雪瑾:美高梅12位委辦局主要領導陸續走進直播室aaa,一起關注民生、聚焦責任aaa。您可以通過手機下載“阿基米德”客戶端aaaaa,找到“直通990”節目aaaaa,在置頂的直播帖中參與互動aaaaa,也可以同步瀏覽阿基米德FM首頁的圖文直播aaaaa。

            雪瑾:今天是2018美高梅民生訪談第11天aaaaa,來到節目的嘉賓是美高梅市環境保護局局長壽子琪aaaaa。

            壽子琪:聽衆朋友們好aaaa,主持人好aaaaa。

            海波:壽子琪局長是廣播老朋友aaa,身份不一樣aaa,原來是科委主任aaa,今天變爲環保局局長aaa。身份變化aaa,您怎麼看這個變化aaaa?

            壽子琪:上任才滿月aaa,今天上廣播電臺和大家談美高梅的環境問題aaa,在科技的時候aaa,科技應該更多的支持和關注環保工作aaaaa,當然十幾年圍繞環保部署了很多工作aaaa。我到環保後aaaa,突然感覺當初佈置不夠aaaaa,環保太需要科技了aaaaa,當初科技對環保的關注下的功夫不夠大aaaaa。

            海波:我印象當中說到環境保護aaa,無論是大氣監測、PM2.5監測aaaa,沒有哪一項工作能夠離開科技aaaa。

            壽子琪:對aaaa,現在從監測裏aaaaa,要準確的捕獲裏面是什麼東西aaaa,包括成因、趨勢aaaaa,很多的分析手段aaaa,包括算法、模型aaaa,都離不開科技aaaa,都是需要科技aaa。大家關注空氣質量aaaa,爲了空氣質量aaaa,專門搞了圍繞空氣質量的重點實驗室aaa,組織一幫人研究這些事情aaaa。

            海波:今天就環境保護方面的話題請壽子琪局長來回應一下aaa。

            雪瑾:很多聽友說了aaaaa,環境保護關係到老百姓身體健康aaaa,來不得半點馬虎aaa,空氣和環境跟我們最息息相關aaa,這次2018美高梅民生訪談有一個比較大的特色aaa,我們請美高梅新聞廣播12位主持人跟着各個委辦局來場調研活動aaa,這次跟隨我們市環保局調研是東廣新聞臺的主持人新李aaaaa。新李告訴我們aaaa,這次參與的大調研的主題是什麼aaaaa?去了哪兒aaaa?

            新李:這次調研主題是加強空氣污染防治和預警應對aaaa,這個地方有兩個aaaaa,一個是漕河涇街道aaa,一個是市環境監測中心(長三角區域空氣質量預測預報中心)aaa。

            雪瑾:爲什麼選擇這兩個點作爲大調研地點aaaa?

            壽子琪:主要想聽聽社區的百姓對於空氣aaa,尤其是空氣質量的預測預報大家的想法或者對我們的需求aaa。環境監測中心想進一步聽聽在一線搞這方面監測工作的同志aaaa,包括專家學者aaa。我們決策有科學aaa,決策有很多要問計於民也要問計於專家aaaaa,聽聽他們對我們的工作aaaaa,尤其環境質量方面的建議aaaa。一方面是很專業aaaa,一方面是需求的市民aaaaa。

            雪瑾:新李跟我們說說第一次去這個地方aaa,有沒有聽到一些聲音aaa,傳遞一些意見aaa。

            新李:首先跟大家分享一個受訪對象aaaaa,市民羣衆共同感受aaaa,幾乎所有市民表達美高梅空氣質量目前有一個明顯改善的共同過程aaaaa,像藍天白雲aaaaa,碧水藍天aaa,這樣的詞被大家頻繁的提到aaaa,像今天的天氣一樣aaaa。說到問題aaaa,主要體現在空氣質量預報三個方面aaa,一個是提前量aaaa,受訪市民有一位小朋友講述一次籃球比賽的遭遇aaaa,他的同學們換好了隊服aaa,學校臨時通知aaa,因爲空氣質量的變化aaaaa,比賽取消了aaaaa,這位小朋友問了壽子琪局長aaaaa,空氣質量預報能不能再提前aaaaa,讓這些同學們不要再遭遇這樣失落的事情aaaaa。還有一個發佈渠道aaa,有一位受訪市民特別提到老年人aaa,像APP、網站aaa,但是大部分老年人不是新媒體受衆aaaaa。還有準確性aaaaa,有市民提出疑問aaaa,感覺空氣質量不好aaaaa,爲什麼預報和身體感知不同aaaaa,是不是準確度不夠aaaa。

            雪瑾:市民的問題aaaaa,包括預報能不能準確一點aaa,預報跟市民感受度更貼近一些aaaaa,年紀大的朋友喜歡用什麼樣的渠道來接受空氣質量訊息aaaa,在調研過程中有結論嗎aaaaa?

            新李:針對這些問題aaa,我們和壽子琪局長aaaaa,包括現場專家進行很細緻的交流aaaa,剛剛提到的這些問題aaaaa,我們發現大部分都是技術問題aaaa,大家都知道aaaaa,天氣預報常說世界性難題aaaa,空氣質量的預報比天氣預報還有難aaaaa,大家提出的需求和訴求很多到目前爲止受限於技術aaaa,比如增加提前量aaa,往往損失精確度aaa,空氣質量和天氣因素的關聯度非常的緊密aaa,天氣因素有些須變化會造成空氣質量瞬間改變aaaa。目前的提前量是保證目前的精確度基礎上做出的aaaaa。發佈的渠道aaaa,主要是集中在老年人身上aaaa,在現場我向壽子琪局長提出一個建議aaaaa,現在的廣播依然是老年人和移動人羣最重要獲取信息渠道的之一aaaa,東廣新聞臺每個小時有詳盡的天氣預報aaaa,在有些時間節點上連線美高梅市氣象局aaa。當場提出一個建議aaaa,未來的空氣質量的預報是否可以採取天氣預報的形式aaaa。當場壽子琪局長迴應了aaaa,這是非常好的建議aaaa,聽廣播不僅僅是老年人aaaa,還有很多其他的人羣aaaaa,他每天早上上班的時候會聽aaa,未來市環境監測中心和電臺增加互動和聯繫aaaa。所有調查當中aaaa,壽子琪局長有一句話跟我留下印象特別深刻aaa,他提到空氣質量是所有人關心和每個人生活息息相關aaaa。在結束調研的時候aaaa,我在想正是主管部門直面市民的關切aaaa,環境保護工作從市民的需求出發aaa,纔有了這幾年美高梅空氣質量極大的改善aaa,像今天的藍天白雲aaaa。

            雪瑾:非常感謝新李的介紹aaaaa,我們現在每一位主播都有同樣的感覺aaa,希望能夠未來廣播和各個委辦局的聯繫更加的密切aaaa,尤其是特別符合現在收聽人羣的特點aaa,增加這樣的曝光度aaa。

            海波:剛纔幾個問題都特別好aaaaa,調研的話小朋友很簡單aaaa,隊服都換好了aaa,通知我不打了aaa,沒有比這個更讓我受傷了aaa。空氣質量預報的準確性aaa,是目前我們最大的困惑aaaaa。

            壽子琪:這裏面有多種因素aaaaa,從預報的提前量來講aaaa,小朋友那天講的aaaaa,孩子們第二天想好各種各樣的活動aaaa,去了以後不能參與aaaaa。譬如一個春遊突然第二天下雨了取消了aaaaa,原來高高興興的aaa。包括周邊的同事、家人、朋友aaaaa,都希望給提前量aaaa,這個確實是受制於現在的技術aaaaa,不管怎麼說aaaa,這些年通過大家的共同努力aaaa,氣象部門、環境監測部門、專家學者一直在做aaaa,總體來講現在預測預報的能力和水平已經有了大幅度的提升aaaa。

            海波:我們大概24小時的預測預報的準確率大概在80%左右aaaa,還有20%左右aaaa,每天正好是20%左右裏aaaaa,你預報又不準了aaa。從我們來講我們儘可能提高預測預報aaaa,因爲這是兩個系統aaaaa,既有氣象系統又有環境監測系統aaaaa,兩個系統不確定性疊在一起aaaaa,原來我搞科技aaaa,這個不確定性更大aaa。我們現在正在努力aaaaa,這次做預案的時候aaaaa,應急預案的時候aaaaa,這次對自己提出了要求aaaaa,過去叫監測預測來預警aaaa,這次提出預測來預警aaa,監測預測什麼意思aaa?測到後再預警aaa,現在要放提前量aaaaa。

            海波:這樣有兩個好處aaaa,對於市民的出行也好aaaa,對於平時大家的工作生活學習安排也好aaa,你可以有一個提前量知道未來24小時空氣質量如何aaaa。第二aaaaa,從管理上來講aaa,我們要做提前的準備aaa,不能等重污染來了以後再啓動預案aaa,要提前準備aaaa。來了以後aaaaa,提前啓動aaaa,兩個疊加量小了以後aaaa,空氣質量會有改變aaaaa,原來可能是要到重度污染aaa,經過削峯aaaaa,可能到中度污染aaaaa。我跟小朋友開玩笑aaaaa,儘可能滿足你一天aaaa,以後逐步逐步兩天三天aaaaa,我們往後隨着科學技術水平的提高aaaa,積累的數據量越來越大aaaa,準確率會越來越高aaaa。

            海波:你給自己提了非常大的困難aaaa。

            壽子琪:是aaaa,我原來從科技出來aaaaa,這些隨着科技的發展還是應該逐步逐步能夠實現的aaaa,像天氣預報aaa,天氣預報過去預測到現在這樣很難的aaa,我當初在世博會做過小尺度的預測aaaa,不是那麼容易的事情aaaaa,這是全世界的難題aaaa。但隨着現在氣象資料多了aaa,我們計算能力上去了aaaa,超算中心aaaaa,我們的各種算法提高了aaaaa,模型提高了aaaa,現在的準確率相對來講比過去好一些aaa。

            海波:你別談80%、20%aaaaa,現在美高梅的空氣整體環境質量到底怎麼樣aaa?

            壽子琪:整體情況aaa,每年的優良率75%左右aaaa,什麼概念aaaa?在上一年的清潔空氣行動計劃啓動的時候aaaaa,大概是能有八個月的空氣質量達到優良aaaa。現在老百姓可以多一個月的優良空氣aaa,五年下來也不容易aaa。我剛到環保局aaaaa,這是很不容易aaaa。這裏還有一個什麼樣的指標aaaa?除了這個之外aaaaa,還有重污染天數大幅度下來aaaa,去年出現了兩天aaa,2013年出現了21天aaaa,同樣是環境質量空氣質量不好的情況下aaaa,我們相對要又輕了一點aaaa。多了一個月的優良率aaaa,第二是重污染天數降低了aaaa。

            海波:看藍天白雲的日子多了aaa,有人會說優良率提高了aaaa,剛纔壽子琪局長說優良率aaaa,會不會您在監測的數據上做了調整纔會換了優良率的增加aaaa。

            壽子琪:這是有標準的aaaaa,沒有辦法調aaa。測六項主要污染物aaaaa,根據六項主要污染物有很複雜的計算aaaaa,國家有專門標準aaaaa,然後測算出優良率aaa,優良率至少AQI在100以下aaaa,如果超過了這個aaaaa,就不是優良率aaaa。

            海波:PM2.5濃度在下降嗎aaa?

            壽子琪:總體在下降aaaaa,從現在來講aaaa,比基準年大概下降了37%aaaaa,2017年達到39微克aaa,首次跌進40微克aaaaa,到了39微克aaa,國家給我們定的五年要求是降20%aaaaa,經過這五年的共同努力aaaaa,現在降了37%aaa。空氣質量改善對環保部門很重要aaaaa,這個事過去在做科技的時候跟他們打交道aaaaa,現在到環保局自己再認識aaa,我越來越覺得這件事情是全社會的aaaaa,我們整個在過去的五年計劃裏aaaa,涉及到交通、能源、建設、農業、社會生活等aaaa,從各個方面出擊才能使今天達到這個程度aaaaa。這個還是空氣質量除了本地排放還受很多各方面aaa,因爲是大尺度問題aaaa。

            海波:環保來說aaaa,不是一個簡單的區域性的問題aaa,一定是大環保的概念aaa,像在環保法當中aaa,每個人都是參與當中aaaa,尤其是美高梅本身有長三角的概念aaa。

            壽子琪:環保的事情人人享用aaaa,人人必須要做出貢獻aaa。

            雪瑾:但是我覺得對於普通市民來講aaaa,剛纔講的數據aaaa,我們看到在每立方降低一微克背後做很大的工作aaaaa,這可能在治理空氣環境所遇到的問題最大的瓶頸aaaa。市民希望這個數字不停的降aaaa,未來我們怎麼做aaaaa?怎麼才能實現這樣的遠景aaa?

            壽子琪:我也是環境的享用者aaaaa,當然是希望降得越快越好aaaaa,實際上到現在爲止在不斷的努力aaaaa,現在降的過程中aaa,還是碰到一些瓶頸aaa,碰到一些問題aaaaa。第一aaaa,現在的指標要求達到35微克aaaa,國家標準是35微克aaaaa。原來2013年開始到現在降37%aaa,我們那時候降計算基本上可以用幾個微克算aaaa,現在基本上斤斤計較aaa,一個微克甚至零點幾個微克aaaaa,因爲後面空間壓縮性越來越小aaaa。有一個直觀的例子aaaaa,像考試一樣aaaaa,八十分到九十分aaaa,努力努力就上去了aaaa,在讀書的時候腦子並不笨aaaa,平時偷懶一點aaaa,到最後態度認真一點aaaa,複習一下上去aaaaa。你說九十分到九十五分呢aaa,花的力氣大了aaaa。你說九十分到九十五分aaaa,還要維持aaaaa,更難aaa。環境質量是同樣aaaaa,後面難度越來越大aaaaa,第二反彈aaaaa,反覆性aaaaa,有反覆性問題aaaaa。現在既要下來aaa,同時控制它穩定aaaaa,這是現在很大的aaaaa。

            海波:第一輪清潔空氣行動計劃已經五年了aaaa,把招已經用到了aaa。

            壽子琪:該使的大招都使上去了aaaaa,我同事們跟我講該使的炮彈、彈藥都使上去了aaaa。海波:今年一月份美高梅發生三次空氣重污染aaa,是不是也是我們沒招了aaaaa。壽子琪:不是說完全沒招aaa,空氣質量這件事情叫“人努力天幫忙”aaaa,現在還要處在靠天吃飯的階段aaaaa,儘管我們很努力aaa,一月份空氣質量不好三個因素aaa,本地排放、外來輸入、靜穩天氣aaaaa,一月份三個事都碰上了aaa,整個長三角區域aaaaa,好多城市是處於這麼一個狀況aaaa。一月份以後aaaaa,我們採取了措施aaa,從本地來講採取一系列措施aaaa,儘可能自己減排降低累加效應上去aaaaa,控制了一下aaaa。總體到現在爲止aaaaa,現在平均的指數或者環境質量指數跟2017年相比aaa,儘管一月份濃度上去了aaaa,但是到今天爲止aaaa,和去年比aaaaa,全市平均的空氣質量的PM2.5的指數優於去年同期aaa。

            海波:聽聽看記者的街訪aaa,老百姓聽到環保局局長做客民生訪談aaaaa,會有什麼樣的問題提出來aaa。

            市民:環境這兩年還可以aaa,藍天多了aaaa。還可以aaa,蠻好的aaaa,空氣質量aaaa。去年稍微好一點aaaaa,應該繼續治理aaaa,大家現在呼吸道都不怎麼好aaaa。

            記者:平時會看空氣質量預報嗎aaa?

            市民:家裏年輕人看aaa,我們歲數大的不帶口罩aaa。再厲害嗓子癢aaa。

            記者:臭氧多起來了aaa。

            市民:我們不怎麼懂aaaaa,有的時候感覺蠻好aaaa,有的時候感覺不好aaaa。

            記者:有沒有什麼意見aaa?

            市民:意見沒什麼aaaaa,我知道他們在努力aaaa,污染的廠家都關閉了aaaaa。機動車環保一定要抓aaaa,報廢了一定要報廢aaa,有的車子冒黑煙aaaaa,看公交的時候沒有aaaaa,啓動的時候還有aaaa。希望更好一些aaaaa,思想要轉變的aaaaa,以前是乘公交車沒有開車方便aaaa,大家誰有車表示誰先進一步aaa。現在不一樣aaa,現在應該誰乘地鐵更先進aaaaa。

            雪瑾:最後一個很有意思aaa,包括在我們平臺上很多網友說私家車比較多aaa。

            海波:有網友說aaaaa,空氣不好aaaaa,再厲害喉嚨癢兩天好了aaa。壽子琪局長再不抓緊工作我們自己淨化了aaa。

            壽子琪:老百姓對這件事情很關注aaaa,剛纔聽了總體上對我們是很支持的aaaa,大家很專業aaa,提了空氣質量專業的問題aaaa,從市民角度來講如何更好地爲美高梅環境質量提高做出貢獻的問題aaaaa。聽了以後aaa,還是挺感動aaaaa,但是覺得工作壓力很大aaaaa。譬如臭氧問題aaa,這是翹翹板aaa,我們有六個污染物在裏面aaa,現在PM2.5下來aaaa,通透的陽光直射后里面有揮發性的有機物容易變成臭氧aaaa,高濃度時對呼吸道還是有點影響aaaaa。你希望空氣質量稍微下來一點aaaa,臭氧少一點aaa,(開玩笑)aaa,這是一對平衡aaa,這一輪在行動計劃當中aaa,我們關注的是PM2.5和臭氧協同治理aaa,這是一個方面的事情aaaa。剛纔大家談到了aaaa,我們在治理過程當中aaaa,市民提出治理交通aaaaa。

            壽子琪:這個大家講的是對的aaaaa,總體上從上一輪淘汰了44萬輛黃標車aaa,搞了老舊車淘汰10餘萬輛aaaaa,上了16萬輛左右的新能源車aaaa,這過程延續了上一輪淘汰老舊車的力度aaaaa,減少高污染排放aaa,在新增尤其公共交通aaa,市政用一系列車裏儘可能用新能源車aaaa。美高梅作爲中心城市aaa,交通對我們排放有一定的貢獻aaaaa,儘管大家做了很多努力aaaa。

            壽子琪:儘管私家車上去了aaaaa,很感謝市民aaaaa,現在單位用車強度經過這幾年測算下來在降低aaaa,當然希望進一步降低aaa,大家有車方便可以理解aaaa,在可用可不用的情況下爲了共同的環境儘量綠色出行aaa,使單位強度污染物下降aaaa。譬如在交通裏面aaaaa,我們要把我們的油品油質提高aaaaa,使得排放更少aaaa。除了這些外aaaa,交通裏面包括船舶等等aaa,現在都是做一系列的工作aaa,包括用低硫油aaaa,光交通就可以跟大家講很長時間aaa,這裏面是很複雜的系統aaaa,通過努力逐步的挖潛力aaa,零點幾都要緊緊計較aaaaa,一點、零點幾斤斤計較靠每一個人aaaaa,從這輪下去要更精細aaaaa,手段要更準一點做aaaaa,通過這個進一步希望把美高梅的空氣質量進一步提高aaaa。

            海波:您剛剛說預警aaa,我知道近期市政府常委會議剛審議通過《美高梅市空氣重污染專項應急預案》aaa,我們稱之爲2018版aaaa,不知道您能不能把剛纔說的預警給我們好和說一下aaaa,有哪些變化aaaa。

            雪瑾:跟舊版相比aaaaa。

            壽子琪:剛審議完aaaa,今天是首發了aaaaa。剛審議完aaaa,這次是18版和16版相比主要有幾個變化aaaa,第一aaa,對預警啓動條件做了調整和優化aaaaa。第二aaaa,對於應急措施做進一步的細化和量化aaaa,更好的監督更好的考覈aaaa。第三aaaa,補充了關於長三角的內容aaa,這是區域問題aaa。從第一個啓動條件變化來講aaaaa,主要是幾個方面aaaa,一個是我們把原來的監測和預測改成經預測aaaaa,提前一天aaaa,至少提前一天啓動預警aaaa。

            海波:當預測有重污染的時候aaaaa。

            壽子琪:比如藍色預警aaaa,原來靠監測aaa,現在提前一天預測aaaaa,作用是方便大家aaaaa,另外採取的措施可以提前aaa。這對我們來講aaaaa,搞監測預測的同志工作壓力蠻大aaa,如何比較準確的aaaaa。

            海波:如果前面一天沒準備春遊衣服aaa,第二天天特別好了aaaaa。

            壽子琪:還有20%aaaaa,希望儘可能80%aaaa,80%再提高aaaaa,整個生活都是有低概率事件aaa。第二aaaaa,降低預警門檻aaaaa,比如藍色啓動預警的門檻原來是一天重度污染aaaaa,一天中度污染且可能出現短時重污染aaaaa。兩種情況都可能發生aaaa,這兩種裏發生任何一種都是藍色預警aaaa,現在改成一天輕度或中度污染且可能出現短時重度污染aaaaa。相應的後面黃色預警、橙色預警都降低門檻aaaaa。

            海波:黃色原來是兩天aaa。

            壽子琪:現在是一天aaaaa。橙色原來一天嚴重污染或者三天以上aaaaa,現在調爲一天嚴重污染或兩天重度及以上aaaaa。紅色沒有變aaaa,空氣污染指數大於400aaa。

            雪瑾:門檻一旦降低aaa,更容易被曝出來是預警aaaaa,這樣會不會讓市民覺得aaaa,以後接受預警的數量會比較多aaaaa,這對你們壓力更大aaaa。

            壽子琪:這是要大家宣傳aaaaa,現在降低門檻後aaa,現在在全國aaaa,長三角aaa,我們是門檻最低aaaa。美高梅預警了aaaaa,老百姓會不會感覺跟2017年比頻度提高了aaaaa,其他地方天氣預報都可以看得到aaaa,人家都沒有藍色預警aaaaa,美高梅是藍色預警aaaaa,是不是美高梅質量不好aaaa。實際上並不是說我們空氣質量比原來差了aaaaa,我們只是爲了提前進行預警aaaa,降低門檻aaaa,希望在更低的門檻下對我們的工作措施要上去aaaa。

            海波:市民生活出行包括中小學生的戶外運動aaaa,根據這樣的預警有更好的保護aaaaa。

            壽子琪:對aaa,這不意味着比我們過去的空氣質量差aaaaa,譬如跟2017年比aaa,這點希望要宣傳aaaa,你們媒體aaa,包括電臺幫我們一起宣傳aaaaa。

            海波:在響應措施會有變化嗎aaaaa?

            壽子琪:現在主要是對應急工地、道路、堆場作業做頻次要求加大aaa,非道路機械作業的區域我們對他排放有嚴格控制aaaa。

            海波:這些施工企業的變化根據預警來的aaaaa。

            壽子琪:對aaaaa。比如對重點的污染企業aaaa,現在叫一企aaaaa,你想啓動按照我這個預案做aaaaa。

            海波:這對環境對空氣是更加保護aaaa。

            壽子琪:對aaaa。

            海波:長三角聯動aaaa,這當中預留接口了嗎aaaa?

            壽子琪:長三角有一個大氣污染防治協作小組aaa,每個地方都有應急預案aaa,3+1aaa,如何在整個區域空氣質量不好的情況下aaaaa,有一個互相聯動的方案aaaaa。

            海波:在空氣PM2.5或者是沙塵暴或者災害性天氣有一個輸入輸出的概念aaaaa,這個風吹來吹去aaaaa,別以爲美高梅好aaa,江蘇哪個地方一不好一吹就進來了aaaa,還有上游下游概念aaa。

            壽子琪:空氣質量是你好我好大家好aaaa,哪一家不好aaa,周邊對大家都有影響aaaaa,它是流動性的aaaa,我們一起要做aaaa。過去也做過aaa,在重大活動保障方面聯動aaaaa。在原來這些工作的基礎上aaaa,這次大家一起研究aaaaa,使以後有一個應急聯動aaaaa。長三角還有更多的aaaa,除了聯動外aaaa,有更多的把這個區域裏大家氣象的觀測數據aaaaa,環境的監測數據共享aaaa。通過這些共享aaaaa,可以共同研究瞭解一些趨勢性的東西aaaaa。海波:蝴蝶效應一樣aaa,蝴蝶在哪裏aaaaa,漣漪效應在什麼地方aaa,原始點在什麼地方aaaa。

            壽子琪:對aaa。

            雪瑾:我看到有些網友挺細aaaaa,我們《美高梅市空氣重污染專項應急預案2018版》aaaaa,原先講過去24小時的平均值aaaaa,現在是實時AQIaaaa,包括新李調研的時候講到aaaa,預測預警是建立在準確度的基礎上aaaa,我們如何來保證精確度的前提下能夠做到提前一天的預警aaa。

            海波:20%怎麼樣進一步壓縮壓縮壓縮aaaaa。

            壽子琪:大家的理解問題aaaa,我們有實時aaa,有24小時aaaaa,現在每天報的是24小時的平均值aaa,實時是爲了大家知道現在這個時候一小時情況變化是怎麼樣aaa。關於預測的精準性問題aaaaa,一個是有大量的數據積累aaaa,我們現在才五年多aaaa,氣象不知道多少年了aaaa,氣象是百年曆史aaaa。在這個基礎上aaaa,我們提高我們的算法能力aaaa,或者是建立模型能力aaaaa。第三aaaa,在這個基礎上進一步用現在更好的技術aaaa,人工智能aaaaa,當然跟算法相關aaa。通過這些aaaaa,能夠進一步提高aaa,你說精準度從80%到90%aaaaa,什麼時候能夠提高aaa?我們儘可能往這個方向努力aaa。現在跟他們講積累大量的有效的標識化的數據aaaa,用好的計算手段想辦法使預測精準度再進一步提高aaaaa。

            海波:把大概率事件的預測越來越精準aaaaa。

            壽子琪:越來越精準aaaa,這是要花一定精力aaaa,畢竟五年的數據aaaa,沒有數據積累aaa,憑空說這個事情馬上弄出一個模型aaaaa,這是不現實aaaaa。

            雪瑾:有網友問提前預報挺好aaa,但是源頭抓緊更加重要aaaaa,如何在源頭進行管控aaaa,包括對於治理重污染措施能夠讓它落實到位aaaa。

            壽子琪:這是對的aaaaa。這輪清潔空氣行動計劃主要強調的是源頭管理aaaaa,PM2.5和臭氧協同aaaaa,源頭很重要aaa。從現在來講aaaaa,第一aaaa,美高梅的煤要控aaa,控煤和削煤aaa,在原來的基礎上下5%aaaaa,這幾年下了很多了aaaaa,用替代能源aaa。一個用替代能源aaa,另外已經淘汰一些耗能比較多的aaaaa。這是一個措施aaa。第二個措施aaaaa,在區域和領域裏做一些調整aaaa,在大的重污染的區域做整體的結構性調整aaa,過去看到在吳涇地區做了調整aaa,希望在這一輪儘可能調整完aaaaa。

            海波:吳涇化工區徹底沒有了aaa。

            壽子琪:有些重點工業區還要進行新一輪結構調整aaaaa,這都是減源aaaaa,包括交通aaa,產品的進入標準aaaa,尤其對於揮發性有機物方面aaa,包括在塗裝領域和建築領域的低揮發性有機物使用和准入標準aaaaa,還有鍋爐排放aaaa,鍋爐燃煤鍋爐中心城區弄完了aaaa,後來搞燃油aaaaa,現在是不是用氣代油、電代油和氣aaa,要出來標準aaaaa,這是環保的工作aaaaa,環保控制是調控aaa,通過標準計劃、規劃來調整aaaa。剛纔聽衆朋友講的對aaaa,真正做好這個事情首先是源頭aaaaa,前幾年更多在治aaaaa,以後更多是在防aaa。

            海波:之前早點進入aaaaa,有一個網友說吳涇要變成青山綠水的樣板aaaa。怎麼樣能夠讓我們的這些措施落到實處aaa,我們在大氣領域當中的執法怎麼得到保證aaaa?

            壽子琪:講到執法問題aaa,首先要有法律保障aaaaa,依法辦事aaaa,這些年從法律的保障上還是做了不少事aaaaa,國家出臺了大氣污染防治法aaaaa,地方也修訂了大氣污染條例aaaa,美高梅環境條例裏也爲大氣進行了專門描述aaaaa,這個首先要有法可依aaaaa。第二aaa,從執法角度講aaa,處罰措施aaa,有法可依aaaa,但執法不嚴aaaa,等於逆道而行aaaa,這些處罰措施要上去aaaaa,除了有行政處罰aaa,還有民事責任追究aaa,還有刑事aaaaa,賠得起錢aaaaa,進去坐幾年不一樣aaaaa。

            海波:在環境裏賺出來的錢必須還給環境aaaaa,還不能有利潤aaaaa,不然肯定繼續破壞環境aaaa。

            壽子琪:這些年從處罰罰款的數量上大幅度提高aaa,不是說環境越來越不好aaa,或者企業越來越不好aaaaa,只是處罰力度加大aaa,你要違法aaaaa,但是要讓我逮住就讓你痛aaaaa。加大公示力度aaa,讓你在社會上被曝光aaaa。處罰上一整套組合拳aaaaa。除了這個aaaaa,在執法上有更多的依靠科技手段aaaa,不可能都去aaaaa,美高梅搞揚塵在線監測在全國走得最前面的aaaa,對美高梅的堆場、碼頭、建築工地監測比過去上了一個水平aaaa,這些是平時比較難監測aaaaa,尤其是工地aaaaa,是零散的aaa,東一個西一個aaaaa,工作是間隙的aaaaa,所以要科技手段上去aaa。包括搞隨機抽查、專項抽查aaaa,把這個組合起來aaaaa。還有很重要的aaaaa,關注重點領域重點區域aaaaa。使得在執法過程中既要有法可依aaaaa,罰的你覺得不敢再爲aaa,同時自己在檢查過程中不能放鬆aaa。

            海波:聽聽網友的問題aaaaa,大調研微信公衆號和話匣子公衆號蒐集很多網友提問aaaaa。

            網友:目前美高梅市對固體廢棄物管理從嚴了aaa,在排摸aaaa,有些對固體廢棄物環保部門監管非常嚴aaaa,現在對固體廢棄物產生單位委託有資質的單位處理aaa,希望發證環保部門對這些有投資能力的單位進行管理aaaa,以方便接收產生固定廢棄物單位能夠守法aaaaa。

            海波:老百姓越來越專業了aaa。

            壽子琪:剛纔講固體廢棄物的事情aaaaa,現在環保水氣聲渣土aaa,固體廢棄物是很重要的一方面aaa,前些年關注水大氣aaaaa,這些年大家關注這個事很好aaaa。對固體廢棄物主要依據固體廢棄物的污染防治法aaaaa,固體廢棄物種類很多aaa,有建築垃圾、生活垃圾、工業固廢、危險固廢等aaa。現在是很多部門aaaaa,跟綠化市容、水務、住建、經信委和我們共同一起對這些東西做一些管理aaa。從環保部門來講比較多的是工業固廢和危險固廢aaaaa,工業固廢總體上來講aaaa,大多數是可回收利用的aaaa,我們叫資源再利用aaa,危廢必須進行處治aaa。

            壽子琪:現在有一些需要處置aaa,但是處置能力不夠aaa,大家提的都是很好的想法或者需求aaa。現在一方面增加處置能力aaaaa,比如最近對危廢提高處置能力aaa,從13萬噸提高到22萬噸aaa,這些東西希望得到大家的理解和諒解aaaa,這邊處理aaaa,那邊不讓建aaaaa,這個也是大家aaaaa,爲了共同的美高梅環境質量aaaaa,有些廢物要共同配合做aaa。現在對固廢處理是反映比較多是中小企業和各種各樣的實驗室aaa,因爲不大成規模就比較難aaaaa,成規模大企業會自己有一套好的體系aaaaa,我們只是全程跟蹤aaaaa,你弄到哪裏aaa,有多少aaaaa,不要形成二次污染aaaaa,是不是資源再利用aaaa。小企業比較困難aaaaa,我們現在建立中小固廢物收集平臺aaa,包括實驗室aaaa,使他們在這個平臺上得到一些服務aaaaa。使固體廢棄物處置得到滿足aaaaa。

            海波:新一輪清潔空氣行動計劃馬上開始了aaaaa,目標有嗎aaaaa?

            壽子琪:新一輪清潔空氣行動計劃總體上從空氣質量上講主要幾個方面aaaaa,AQI優良率aaaaa,上次75%aaaaa,這次希望能夠達到80%aaa,提高五個百分點aaaaa。第二aaa,PM2.5aaa,去年是39aaaaa,希望2020年達到37aaa,到2022年力爭達到35aaaaa,35是達標aaa,國家對我們考覈的標準aaaa,現在沒達標aaaaa,我們還要努力aaaaa,這幾個點很難很難aaaa。從這次清潔空氣行動計劃和上一輪比aaaa,我們主要特點是aaaa,剛纔跟大家交流過程中談到aaaa,我們更關注PM2.5和臭氧協同aaaa,第二更關注是加強源頭防治aaa,強化產業結構、交通結構、能源結構的調整aaa,與此同時更加突出精細化管理aaa,我們準備打持久戰aaaaa,現在到這個程度是要持久戰aaaa,更加精細化做事情aaa。

            海波:全民一起aaaaa,特別呼籲今天環保局局長作客呼籲所有市民綠色經濟科學發展aaa,這是順應時代的需求aaaa。每一個人的日常吃穿住行應該融入到環保環境當中aaaaa,特別感謝aaa,謝謝美高梅市環保局局長壽子琪aaa,作客2018民生訪談aaa,談的有的比較專業aaaa,但是和我們的生活息息相關aaaa,希望大家減少用一次性的木筷aaaaa,隨手關燈、關水龍頭等等aaaa,不要用包裝袋等等aaaa,一切從自己做起aaaaa。

            雪瑾:特別感謝大家收聽2018美高梅民生訪談aaa,各位可以通過下載阿基米德FM回聽節目aaa,可以關注美高梅大調研話匣子直通990微信公衆號澎湃新聞、美高梅電視臺、東方網、新浪美高梅瞭解本次2018美高梅民生訪談的具體內容aaaa。

            海波:再次感謝壽子琪局長aaa,明天上午九點作客2018美高梅民生訪談的是美高梅市房屋管理局局長鬍廣傑aaa,歡迎大家繼續收聽aaa,再見aaa!